By Jon Brown, Christian Post Reporter
O comentarista político conservador Tucker Carlson se envolveu em uma entrevista de três horas com o podcaster Joe Rogan que foi ao ar na semana passada, durante a qual os dois discutiram uma ampla gama de tópicos que incluíam OVNIs, evolução, bomba atômica, IA, transgenerismo, jornalismo e o imenso poder das agências de inteligência do governo dos EUA.
Carlson foi recebido com críticas por algumas das opiniões que expressou durante o podcast, especialmente em relação às suas opiniões sobre a evolução e a destruição de Hiroshima e Nagasaki em 1945.
Aqui estão 6 destaques da extensa conversa.
Alienígenas, demônios e a guerra sobrenatural
Carlson e Rogan abriram sua conversa discutindo suas opiniões sobre OVNIs e extraterrestres, que Carlson sugeriu serem provavelmente entidades sobrenaturais malignas que têm um relacionamento com o governo dos EUA.
Observando como fenômenos semelhantes a OVNIs no céu foram registrados ao longo da história, incluindo memoravelmente no primeiro capítulo de Ezequiel, Carlson disse que costumava pensar que as pessoas que acreditavam em tais coisas eram loucas até que ele começou a investigar o tema por si mesmo em 2017.
Ele afirmou ter aprendido que o governo tem evidências de que os OVNIs – também conhecidos como Fenômenos Aéreos Não Identificados ou “UAPs” – são capazes de desafiar as leis da física como os entendemos, e que eles também aparentemente emergem não do espaço sideral, mas de debaixo d’água ou subterrâneo.
“Eles estão aqui há milhares de anos, sejam eles quais forem, e está bem claro para mim que são entidades espirituais, seja lá o que isso signifique”, disse ele. “Eles são sobrenaturais, ou seja, ‘sobrenatural’ significa ‘acima do natural’. E eles não se comportam de acordo com as leis da ciência medidas pelas pessoas. E eles estão aqui há muito tempo, e há uma tonelada de evidências de que eles estão sob o oceano e sob o solo. Então, com esse conjunto de fatos, o que você conclui?”
Ele também observou que começou a fazer segmentos sobre o assunto em seu programa da Fox News depois que uma fonte do Departamento de Defesa entrou em contato com ele para confirmar que há “uma tonelada de evidências de que essa coisa de OVNI é real”.
Carlson disse que acabou decidindo parar de investigar o assunto porque percebeu que era “escuro”. Um aspecto do mal em torno do fenômeno OVNI, disse ele, é que o tema está envolto em sigilo e engano. Outra é que, se essas entidades são espirituais, elas estão necessariamente em “time bom ou time ruim”, e ele disse acreditar que algumas delas são ruins, o que ele disse ser um fato do qual o governo dos EUA está bem ciente.
“Se o governo dos EUA sabe disso – ou as pessoas dentro do governo dos EUA sabem disso – então eles estão servindo a uma força ruim”, disse ele.
Carlson, que tem sido cada vez mais franco em relação às suas crenças sobre o sobrenatural desde que foi expulso da Fox News há um ano, disse mais tarde que passou a acreditar que tanto o bem quanto o mal são forças externas que agem sobre as pessoas. Observando como ele cresceu no sul da Califórnia durante as décadas de 1970 e 80 em uma família muito secular, ele disse que ele e outros como ele estão cada vez mais ponderando o sobrenatural, apesar de não terem feito isso no passado.
“De repente, muitas pessoas que conheço que tiveram infâncias semelhantes às minhas, experiências de vida semelhantes, estão tipo, ‘Talvez exista, tipo, um reino sobrenatural. Talvez haja mais do que apenas, tipo, o que podemos ver e sentir. Talvez a vida seja mais do que apenas ordenar s— na Amazon. Talvez haja, tipo, um propósito. Talvez haja essa batalha entre o bem e o mal ao nosso redor que não podemos ver, mas que experimentamos muito.”
Os males do transgenerismo
Expandindo sua afirmação de que o bem e o mal estão obviamente em guerra um com o outro, Carlson observou que não há nenhuma explicação política ou racional para a explosão do transgenerismo, o que o leva a acreditar que é um movimento maligno dedicado à destruição por si só.
“Não há explicação política para o fenômeno trans”, disse. “Ninguém se beneficia. Eu vejo esses direitistas ficarem tipo, ‘Realmente, é tudo sobre as pessoas que produzem hormônios sintéticos, eles se beneficiam’. Sim, OK, eles se beneficiam, mas não está impulsionando. Isso é estúpido. Não se trata de dinheiro, na verdade. Não há vantagem nenhuma. Não está ajudando em nada as crianças.”
Comparando afirmar uma criança em uma identidade trans a chamar uma criança anoréxica de gorda, Carlson explicou que concordar com uma criança que acredita que nasceu no corpo errado é “a última coisa” que um adulto deve afirmar.
“Por que você faria isso?”, questionou. “Se você ama a criança, não faria isso.”
“É realmente um exercício feito em prol da destruição, do mal de alguém”, continuou sobre a ideologia trans. “Não há nenhuma vantagem real. Qual outra frase, descrição disso? É uma maldade. Você vê muito isso. Por que? Tipo, o que é isso? O que é isso, e por que é tão óbvio até mesmo para uma pessoa completamente secular como eu, de repente?”
A miséria do jornalismo corporativo
Lembrando quando gostava de trabalhar como jornalista político décadas atrás em Washington, D.C., antes do advento da mídia digital, Carlson observou como o jornalismo corporativo se transformou em uma triste vocação.
Lembrando como costumava ter pena de membros do corpo de imprensa da Casa Branca porque suas vidas pareciam deprimentes, ele observou que o estilo de vida da maioria dos jornalistas políticos hoje é uma rotina solitária e ingrata em comparação com como costumava ser.
Carlson disse que costumava sair para almoçar com fontes todos os dias às custas da empresa, o que ele observou que muitas vezes nem é possível agora porque muitas corporações exigem que seus funcionários estejam trabalhando o tempo todo.
“Almoçamos todos os dias como pessoas civilizadas”, disse. “Eu nem acho que isso existe mais no mundo, onde você tinha tempo para almoçar, onde você não estava tão sob a arma de seus mestres corporativos que você tinha que ‘voltar ao trabalho!'”
Ele também mencionou como conversou recentemente com um repórter de campanha e percebeu o quão “sombrio” o trabalho se tornou.
“Foi no mínimo divertido”, disse ele sobre seus dias como repórter de campanha. “Você estava em um avião fretado, voava com todo mundo, batia três ou quatro cidades por dia, e havia coquetéis no avião e comportamento impertinente.”
“E agora é só, tipo, sombrio”, acrescentou. “[Os repórteres estão] dirigindo sozinhos em seus pequenos carros alugados para alguma cidade obscura em Iowa para sentar lá sem nenhum acesso ao candidato, escrever seus pequenos relatórios, e então eles voltam para o hotel e estão escrevendo mais para o site. É um trabalho tão ruim, na verdade – cobrir política – que só as pessoas que não conseguiram chegar em nenhum outro negócio estão fazendo isso.”
Criacionismo e evolução
Durante um vaivém sobre os perigos da IA, Carlson e Rogan se desviaram para uma discussão sobre evolução, com o ex-apresentador da Fox News questionando se a teoria é verdadeira.
“Você pode medir a adaptação, mas não há evidências de que a evolução – na verdade, acho que meio que desistimos da ideia de evolução. A teoria da evolução tal como articulada por Darwin não é, tipo, verdadeira.”
Quando Rogan lhe pediu para esclarecer em que sentido ele acredita que a evolução não é verdadeira, Carlson explicou que o registro fóssil não tem evidências de que a vida evoluiu a partir de um organismo unicelular.
“Há toneladas de registros de adaptação e você vê isso em sua própria vida. Quer dizer, eu tenho muitos cachorros. Vejo muitas adaptações nos cães… Mas não, não há nenhuma evidência, nenhuma, zero, de que as pessoas evoluíram perfeitamente a partir de uma AMEBA de célula única, não, não há. Não há”, sustentou.
“Não há nenhuma cadeia no registro fóssil disso. É por isso que você realmente não ouve as pessoas – você as ouve fazer referência à evolução porque a teoria da adaptação é claramente, obviamente verdadeira, a teoria de Darwin é totalmente – é por isso que ainda é uma teoria quase
“Deus criou pessoas distintamente e animais”, disse Carlson mais tarde em resumo do que acredita sobre as origens da humanidade. “Acho que era isso que todas as pessoas na Terra pensavam até meados do século 19, na verdade. Não é uma ideia nova.” Ele também rebateu a afirmação de Rogan de que o homem moderno entende mais sobre a realidade do que aqueles que foram antes.
“Entendemos tão pouco que estamos sentados aqui permitindo um bando de gananciosos, estúpidos, sem filhos – sem filhos! — engenheiros de software no norte da Califórnia para flertar com a extinção da humanidade. As gerações anteriores ficavam tipo, ‘O quê? Não. Parem'”.
Carlson criticou X por suas afirmações sobre evolução, inclusive do CEO da X, Elon Musk. Em resposta a um usuário que postou um gráfico sugerindo que Carlson é um “fanático” possuído de convicção sem conhecimento, Musk respondeu: “Sim”.
A moralidade das armas nucleares
Carlson também questionou a moralidade dos Estados Unidos lançarem bombas atômicas sobre o Japão em 1945 e expressou repulsa pelo fato de os conservadores terem justificado matar um grande número de civis com eles, incluindo muitas crianças.
Descartando o argumento comum de que os bombardeios de Hiroshima e Nagasaki foram justificados porque trouxeram um fim rápido a uma guerra que provavelmente teria perdurado indefinidamente e custado muitas vidas americanas e japonesas, Carlson disse: “Não, é errado lançar armas nucleares sobre as pessoas. E se você se pega argumentando que é uma coisa boa jogar armas nucleares nas pessoas, então você é mau. Não é difícil, não é uma chamada difícil.”
As opiniões de Carlson sobre armas nucleares atraíram a ira de outros conservadores, como Ben Shapiro, que argumentou que o bombardeio atômico do Japão era uma medida necessária para evitar um resultado pior. Shapiro criticou toda a entrevista de Carlson com Rogan como carregada de “coisas conspiratórias”, observando como eles também tocaram em teorias não convencionais sobre o assassinato de Kennedy, Watergate e 11/9.
De acordo com estimativas japonesas, as duas bombas atômicas mataram entre 129.000 e 226.000 pessoas, embora um relatório do governo dos EUA de julho de 1945 estimasse que a invasão planejada dos Aliados às Ilhas Japonesas teria custado de 5 a 10 milhões de vidas japonesas, de acordo com o The Wall Street Journal.
“Eu adoro, a propósito, que as pessoas do meu lado – vou apenas admitir, ‘à direita’ – passaram os últimos 80 anos defendendo o lançamento de armas nucleares em civis”, disse ele. “É tipo, você está brincando? Isso é como o mal prima facie.”
Estado de vigilância dos Estados Unidos
Carlson também falou longamente sobre a vigilância generalizada de cidadãos por agências de inteligência dos EUA, da qual até mesmo membros do Congresso estão “apavorados”, afirmou.
Reiterando as alegações que fez anteriormente de que a Agência de Segurança Nacional (NSA) invadiu suas mensagens privadas criptografadas em seu telefone e as vazou para o The New York Times em um esforço para desacreditá-lo, Carlson chamou esse comportamento de “polícia secreta s—,” e alertou que a falta de responsabilidade e qualquer senso de moralidade de muitos nas agências de inteligência efetivamente deixa os cidadãos impotentes.
Carlson disse que alertou os membros do Congresso quando foi avisado por uma fonte do governo em 2021 de que a NSA o estava espionando, mas observou que ele acabou não tendo recurso e que suas perguntas ficaram sem resposta.
“Não consegui uma resposta direta”, disse. “Eles estavam tipo, ‘Não estamos respondendo a essas perguntas, e o que você vai fazer sobre isso, b—-? O que você vai fazer a respeito? Eu não possuo uma frota de drones, não há nada que eu possa fazer sobre isso, na verdade. Essa é a verdade. Então, quando o sistema quebra, e coisas como honestidade, justiça, lei, nada disso se aplica. As pessoas no comando decidem que isso simplesmente não se aplica a mim, você é literalmente impotente.”
Ele também atacou a Lei de Vigilância de Inteligência Estrangeira de 1978 (FISA), que entrou em vigor em 1978. O Senado votou por 60 a 34 no sábado para renovar a Seção 702 da legislação.
“Nós temos a Lei de Vigilância da FISA desde 1977, então ela é anterior a 11/9. Parou o 11/9? Ah, acho que não, então cala a —boca”, disse. “Vocês não estão nos protegendo, na verdade. Você abriu a fronteira sul para quem quiser vir. Você não está verificando identidades, você não está fazendo nenhum tipo de biometria, você não está nem mesmo rastreando para COVID, então claramente você não se importa com a minha segurança. Pare de me dizer que sim. Você é um criminoso. Parem com essa farsa. Você não se importa com a minha segurança. Usar minha segurança como pretexto para me espionar simplesmente não vai voar.”
Carlson também explicou que as agências de inteligência exercem imenso poder sobre o governo e rotineiramente chantageiam os membros do Congresso – muitos dos quais ele disse serem vulneráveis por causa de suas vidas pessoais tristes e sórdidas – em um esforço para controlá-los.
“Os congressistas estão apavorados com as agências de informação. Não estou adivinhando isso. Eles me disseram isso, incluindo pessoas que dirigem o Comitê Intel”, disse ele, acrescentando que recentemente conversou com um funcionário eleito que é “uma pessoa muito poderosa” que “ocupa um cargo realmente sênior” sobre isso.
“Mas eu estava tipo, ‘Todas essas pessoas são controladas. Todos eles têm vidas sexuais estranhas, e todas essas coisas que estão escondendo, e estão sendo chantageados pelas agências de inteligência.” E ele disse, e eu estou citando: ‘Eu sei’. Eu estava tipo, OK, então neste momento, estamos meio que admitindo que isso é real? Tipo, por que permitimos que isso continue?”
Jon Brown é repórter do The Christian Post. Envie dicas de notícias para jon.brown@christianpost.com
